Home ΑΜΕΡΙΚΗ Αλέξης Γιαννούλιας: «Η ρητορική Τραμπ θέτει σε κίνδυνο ζωές στα εκλογικά κέντρα»

Αλέξης Γιαννούλιας: «Η ρητορική Τραμπ θέτει σε κίνδυνο ζωές στα εκλογικά κέντρα»

ΟΥΑΣΙΓΚΤΟΝ – του Πέτρου Κασφίκη/ Το ΒΗΜΑ

Ο Αλέξης Γιαννούλιας έγινε γνωστός στην Ελλάδα όταν ήρθε στην Αθήνα για να αγωνιστεί ως γκαρντ στον Πανιώνιο. Η μετάβαση του από τα παρκέ των γηπέδων στο στίβο της πολιτικής τράβηξε  σύντομα και την προσοχή των Ελλήνων ομογενών στις ΗΠΑ.

Ο νυν υπουργός Εσωτερικών του Ιλινόις, έκανε το ντεμπούτο του δίπλα στον Μπαράκ Ομπάμα. Σύντομα αναδείχθηκε στο νεότερο πολιτειακό υπουργό Οικονομικών στη χώρα αλλά και υποψήφιο για τη Γερουσία.

Η θέση στην οποία υπηρετεί από το 2022 έχει κεντρίσει το ενδιαφέρον της κοινής γνώμης λόγω του κινήματος αμφισβήτησης της εκλογικής διαδικασίας που έχει γιγαντωθεί τα τελευταία τέσσερα χρόνια. Άλλωστε κανείς δεν έχει ξεχάσει το ηχητικό ντοκουμέντο στο οποίο ο Ντόναλντ Τραμπ ασκούσε πίεση στον υπουργό Εσωτερικών της Τζόρτζια για να τον «βοηθήσει να βρει» 11.780 ψήφους.

Ο Γιαννούλιας δεν αντιμετωπίζει έναν τέτοιο πονοκέφαλο στο Ιλινόις, καθώς η πολιτεία ελέγχεται από τους Δημοκρατικούς και δεν είναι ένα από τα επτά swing states. Ωστόσο, ως καλός γκαρντ έχει χρησιμοποιήσει τις δυνατότητες που του δίνει η θέση του για να βοηθήσει τη κυβέρνηση Μπάιντεν να σκοράρει πόντους εναντίον του κινήματος MAGA του Ντοναλντ Τραμπ.

Ειδικότερα, πέρασε τη πρώτη νομοθεσία στη χώρα ενάντια στην απαγόρευση βιβλίων. Επιπλέον, έχει λάβει σημαντικά μέτρα για τη προστασία των γυναικών που ταξιδεύουν από άλλες πολιτείες στο Ιλινόις προκειμένου να έχουν πρόσβαση σε αμβλώσεις. 

Σε συνέντευξη που παραχώρησε στο Βήμα, ο Αλέξης Γιαννούλιας παρουσιάζει τον Τραμπ ως εμπρηστή της αμερικανικής πολιτικής και απορρίπτει τους ισχυρισμούς των Ρεπουμπλικάνων για την ανάγκη πρόσθετών μέτρων για την ενίσχυση της εκλογικής ασφάλειας.

Πολλοί αποδίδουν την εμφάνιση των εκλογικών συνομωσιών στον Ντόναλντ Τραμπ, αλλά μερίδα των Αμερικανών αμφέβαλε για την εγκυρότητα της εκλογικής διαδικασίας πριν από το 2016. Ποιες θεωρείτε ότι είναι οι βαθύτερες αιτίες αυτού του φαινομένου;

Νομίζω ότι είναι λάθος να απαλλάξουμε τον Ντόναλντ Τραμπ. Το 2011 τροφοδότησε θεωρίες συνωμοσίας σχετικά με τη γέννηση του προέδρου Ομπάμα και δεσμεύτηκε ψευδώς ότι θα προσφέρει 5 εκατομμύρια δολάρια σε φιλανθρωπικούς σκοπούς, εάν αποδεικνυόταν ότι ο πρόεδρος Ομπάμα γεννήθηκε σε αμερικανικό έδαφος. Αφού κυκλοφόρησε το πιστοποιητικό γέννησης, όχι μόνο δεν έδωσε τα χρήματα αλλά συνέχισε να διαδίδει τη συνωμοσία μέχρι το 2014. Στη συνέχεια, ξεκίνησε μια νέα συνωμοσία για τον τόπο γέννησης του γερουσιαστή Κρουζ όταν τον αντιμετώπισε το 2016 στις προκριματικές εκλογές του Ρεπουμπλικανικού κόμματος. Όταν μια διασημότητα που γίνεται πρόεδρος των ΗΠΑ αμφισβητεί το πιστοποιητικό γεννήσεως των πολιτικών αντιπάλων του και οι οπαδοί του με τη σειρά τους τον πιστεύουν, δεν χρειάζεται μεγάλη φαντασία για να δούμε ότι αυτοί οι ίδιοι άνθρωποι θα τον πιστέψουν όταν αμφισβητήσει το αποτέλεσμα. Η αμερικανική δημοκρατία είναι ιδιαίτερα ευάλωτη στις φλόγες της παραπληροφόρησης και της δυσπιστίας. Αλλά ο κύριος εμπρηστής είναι ο Ντόναλντ Τραμπ.

Ιστορικά, η θέση του πολιτειακού υπουργού Εξωτερικών θεωρούταν ότι επικυρώνει τυπικά το εκλογικό αποτέλεσμα. Πιστεύτε ότι έχει πλέον πέσει ένα επιπλέον βάρος σε αυτή τη θέση μετά την πίεση που είχε ασκήσει ο Τραμπ στον συνάδελφο σας στην Τζόρτζια και την εμφάνιση του κινήματος των αρνητών των εκλογών;

Κάθε γραφείο υπουργού Εσωτερικών (47 από τις 50 πολιτείες έχουν ένα)

έχει διαφορετικά καθήκοντα. Συγκριτικά με τις άλλες πολιτείες, στο Ιλινόις το γραφείο μου έχει τον μεγαλύτερο και ευρύτερο αριθμό ευθυνών που μας επιτρέπει να ερχόμαστε σε καθημερινή επαφή με τους ψηφοφόρους. Και ας είμαστε ξεκάθαροι, οι συνωμοσίες για την εκλογική νομιμότητα δεν αλλάζουν τις ευθύνες της θέσης μου. Διασφαλίζουμε ότι οι κάτοικοι του Ιλινόις έχουν την ευκαιρία να ασκήσουν το συνταγματικά κατοχυρωμένο εκλογικό δικαίωμα τους και ότι οι εκλογές θα πιστοποιηθούν όπως απαιτείται από το νόμο. Είναι ορισμένοι συνωμοσιολόγοι ριζοσπάστες –όπως αυτοί στη Τζόρτζια– που προσπαθούν να αλλάξουν τις εκλογικές διαδικασίες, αλλά τα δικαστήρια έχουν βάλει φρένο σε αυτές τις κινήσεις.

Υπό το φως των δικαστικών υποθέσεων και των εντάσεων που παρατηρούνται γύρω από τις εκλογές πιστεύετε ότι υπάρχει ανάγκη για εκλογική μεταρρύθμιση ή στήριξη των πολιτειών που είναι αρμόδιες για να φέρουν εις πέρας τη διαδικασία; 

Σαφώς όλοι πήραν μαθήματα από το 2020. Και αφού κάθε πολιτεία ξεχωριστά διαχειρίζεται τις εκλογές, η κάθε μια παίρνει τα μέτρα της. Τα τελευταία δύο χρόνια έχουμε δει ειδικές ομάδες εργασίας, περισσότερους εκλογικούς εργαζόμενους και εθελοντές και αυξημένη ασφάλεια για τις κάλπες. Οι εκλογικοί υπάλληλοι είναι καλύτερα προετοιμασμένοι να πολεμήσουν την παραπληροφόρηση και να κάνουν τους ψηφοφόρους να αισθάνονται σίγουροι για την ασφάλεια και την ακεραιότητα της ψήφου τους.

Το μόνο άτομο που δεν έχει μάθει τίποτα από το 2020 είναι ο Ντόναλντ Τραμπ. Η ρητορική του θέτει σε κίνδυνο τις ζωές των εκλογικών εργαζομένων. Ακόμη και Ρεπουμπλικάνοι αξιωματούχοι αντιμετωπίζουν απειλές εξαιτίας του. Η ομοσπονδιακή δράση για την καταπολέμηση της παραπληροφόρησης είναι απολύτως απαραίτητη – είδαμε αυτήν την εβδομάδα ότι ένας ιστότοπος που διανέμει ψεύτικα βίντεο εργαζόταν για την υπηρεσία πληροφοριών του ρωσικού στρατού. Οι κρατικοί αξιωματούχοι, λοιπόν, πρέπει να είναι σε επιφυλακή και η ομοσπονδιακή κυβέρνηση θα πρέπει να τους παρέχει υποστήριξη όταν χρειάζεται.

Οι Ρεπουμπλικάνοι ισχυρίζονται ότι οι νέοι νόμοι θα βελτιώσουν την ασφάλεια των εκλογών, ενώ οι Δημοκρατικοί κάνουν λόγο για προσπάθειες εκλογικής καταστολής. Γιατί είναι τόσο δύσκολο να βρεθεί κοινό έδαφος για μέτρα όπως τα δελτία ταυτότητας που θα μπορούσαν να ενισχύσουν την εμπιστοσύνη στη διαδικασία χωρίς να αποθαρρύνουν τη συμμετοχή;

Η εκλογική απάτη είναι σε κάθε περίπτωση απαράδεκτη και παράνομη. Η ερώτησή σας, ωστόσο, αγνοεί το γεγονός ότι είναι απειροελάχιστα σπάνια. Μετά τις εκλογές του 2020, το Associated Press επικοινώνησε με τοπικούς εκλογικούς αξιωματούχους σε έξι πολιτείες και βρήκε μόνο 475 πιθανές περιπτώσεις απάτης σε περισσότερα από 25 εκατομμύρια ψηφοδέλτια. Οι δικαστικές προσφυγές για εκλογική απάτη έχουν αποτύχει επανειλημμένως. Και δεν πρέπει να μειώσουμε τις προσπάθειες στερήσεως του δικαιώματος συμμετοχής στη ψηφοφορία. Σε μια χώρα που χρειάστηκαν πολλαπλές συνταγματικές τροποποιήσεις και η υπερψήφιση του Νόμου για τα Δικαιώματα στη Ψήφο πρέπει να είμαστε συνεχώς σε επαγρύπνηση για την προστασία των εκλογικών δικαιωμάτων. Ο Ντόναλντ Τραμπ ψεύδεται συνεχώς για να κερδίσει την εξουσία. Υποστήριξε ότι ο πρόεδρος Μπάιντεν «ελέγχει τον καιρό». Ο αντιπρόεδρός του – Μάικ Πενς – δεν τον υποστηρίζει. Ο πρώην αρχηγός του επιτελείου του τον αποκαλεί «φασίστα». Κανένα από αυτά τα ψεύδη δεν μπορεί να αποτελέσει βάση για σοβαρή πολιτική συζήτηση.

Οι Ρεπουμπλικάνοι έχουν τοποθετήσει αρνητές των εκλογών ως εργαζόμενους σε εκλογικά κέντρα για να «καταγράψουν» και να δημιουργήσουν «τεκμήρια» εκλογικών παρατυπιών.  Με δεδομένο ότι μιλάμε για μια πρωτόγνωρα συντονισμένη προσπάθεια ανησυχείτε ότι ένα οριακό εκλογικό αποτέλεσμα μπορεί να οδηγήσει σε μια άνευ προηγουμένου πολιτική κρίση;

Έχουμε έναν υποψήφιο που ήταν συνένοχος στην προσπάθεια πρόκλησης συνταγματικής κρίσης στις 6 Ιανουαρίου 2021 που ήταν μια επίθεση στην ίδια τη δημοκρατία. Με δεδομένου ότι αυτός και ο υποψήφιος αντιπρόεδρός του δεν απαντούν ξεκάθαρα εάν θα αποδεχτούν το εκλογικό αποτέλεσμα, όλοι όσοι ανησυχούν για μια τέτοια κρίση έχουν κάθε λόγο να ανησυχούν. Ζήσαμε μια πιθανή συνταγματική κρίση το 2000, αλλά όταν το Ανώτατο Δικαστήριο αποφάσισε, ο αντιπρόεδρος Αλ Γκορ έθεσε τη χώρα και την αμερικανική δημοκρατία πάνω από τις πολιτικές φιλοδοξίες του. Ο Ντόναλντ Τραμπ δεν έχει ούτε τον χαρακτήρα ούτε τον πατριωτισμό για να κάνει κάτι τέτοιο.

Ανακηρυχτήκατε εθνικός συμπρόεδρος του Men4Choice, μιας ομάδας που κινητοποιεί άνδρες για την υποστήριξη της ελεύθερης πρόσβασης στις αμβλώσεις. Ορισμένοι πιστεύουν ότι αυτό το ζήτημα έπαιξε βασικό ρόλο στην αποτροπή του κόκκινου κύματος στις ενδιάμεσες εκλογές του 2022. Πιστεύετε ότι θα έχει σημαντικό αντίκτυπο στις ταλαντευόμενες πολιτείες το 2024;

Η ανατροπή αυτού του συνταγματικού δικαιώματος όχι μόνο απέτρεψε ένα κόκκινο κύμα το 2022, αλλά είχε ως αποτέλεσμα κάποια πρωτοφανή κέρδη για το κόμμα ενός εν ενεργεία προέδρου στις ενδιάμεσες εκλογές.

Αυτό εξακολουθεί να είναι ένα κορυφαίο ζήτημα για σημαντικό αριθμό ψηφοφόρων, επειδή η ανατροπή του Roe v Wade ακολουθήθηκε από αρκετά δρακόντεια μέτρα σε πολλές πολιτείες. Οι ψηφοφόροι έμαθαν ότι η διπλοπροσωπία του Ντόναλντ Τραμπ –ο οποίος ισχυρίζεται ότι απλώς θα αφήσει το θέμα στις πολιτείες– δείχνει ακριβώς ότι έχει κρυφή ατζέντα. Η εθνική απαγόρευση των αμβλώσεων θα κριθεί σε αυτές τις εκλογές και μια δεύτερη κυβέρνηση Τραμπ θα επιδιώξει την ανατροπή επιπλέον συνταγματικών δικαιωμάτων.

Ο Πέτρος Κασφίκης είναι διαπιστευμένος ανταποκριτής στον Λευκό Οίκο και στο Στέιτ Ντιπάρτμεντ για τον τηλεοπτικό σταθμό MEGA και την εφημερίδα Το Βήμα. Για τις τελευταίες εξελίξεις και τα τελευταία γεγονότα από την Ουάσιγκτον μπορείτε να κάνετε εγγραφή στο κανάλι του στο YouTube:

youtube.com/c/PKas?sub_confirmation=1